• Печать

Автор Тема: "Кондор 7252" против "Explorer II"  (Прочитано 34690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Anonymous

  • Гость
"Кондор 7252" против "Explorer II"
« : Март 17, 2006, 23:09:22 pm »
Лучший российский - против - одного из лучших забугорных.
Достоинства и недостатки: в теории и на практике.

Смысл? А в чем смысл программы "Top Gear"? В удовольствии... :wink:

Брат Кайнокъ

  • С.Копатель
  • ***
  • Сообщений: 115
    Re: "Кондор 7252" против "Explorer II"
    « Ответ #1 : Март 18, 2006, 00:17:50 am »
    Непривычно после предыдущего "поля битвы"... "Гость" - это я. Тему новую замутил. Полемику.
    -------------------------------------
    В качестве предисловия:
    Со всеми условиями форума согласен. Зуд писательства овладел над зудом читательства всего лишь за две недели. Хулиганить не буду. Но от многословия не избавился...  
    -------------------------------------
    А теперь - к теме.
    Пока теория. Практика в поле еще только предстоит. :wink:

    Первое впечатление при наружном осмотре

    1. Эксп при реальном взвешивании на бытовых весах (допустимый груз - 3 кг максимум, цена деления 10 гр) оттарированных (проверенных) различными фасованными продуктами (мешок сахара - 1 кг, пачка масла коровьего - 200 гр) показал, что его вес со стандартными аккумуляторами (единый блок) и катушкой 10,5" составляет ровно 1,9 килограмма (соответствует паспортным данным).
    Вес Кондора 7252 по паспорту - 2,1 килограмма.
    Выигрыш - 200 грамм - или около 10%.

    2. Однако, вес прибора - не самое главное. Полагаю, более важным может быть вес катушки. Ведь ее масса, движущаяся влево-вправо с определенной скоростью на значительном расстоянии от кисти руки, и оказывает основное влияние на энергозатраты оператора (копошилки).
    Замер массы катушек Экспа показал, что они равны:
                                             10,5" - 620 грамм;
                                             8"     - 560 грамм.
    Очень прошу владельцев Кондора измерить вес (в граммах) 210 мм и 260 мм катушек и сообщить их - для сравнения... :lol:

    3. Кондор по конструкции в части "походное положение" - вне конкуренции. В сложенном состоянии может переноситься буквально "под курткой", перевозится под сидением автомобиля, без труда входит в любую сумку, чуть побольше дамской.
    Эксп в сложенном положении (но не в разобранном!!!) не намного меньше разложенного: нечно просто большое и неповоротливое. Более того, стандартный фирменный чехол для перевозки "сложенного" Экспа напоминает сумку для ружья - но необычную, что однозначно призвано вызвать интерес со стороны окружающих.

    4. Разобранный Эксп - компактнее сложенного Кондора. Для его перевозки пошил из галантерейной водонепроницаемой ткани камуфляжной раскраски нечто подобное на спортивную сумку следующих размеров: 50х30х14 см. В нее без труда вошли: основной блок (электроника), две штанги (колена), две катушки (10,5" и 8"), стандартный аккумулятор и контейнер для аккумулятора, наушники средних размеров, зарядное устройство. При этом осталось место для антуража: GPS-приемника Garmin E-trex, перчаток матерчатых, пары полиэтиленовых пакетов и прочей мелочи.
     
    5. Эксп не устраивает окраской . Конечно, это не Garrett - "зеленый верх - белый низ", но и не радикально-черный Кондор. Светло-серый пластик и верхнее колено побуждают перекрасить их в более незаметный цвет (например, хаки).

    6. Механическая связь "катушка - блок электроники (рукоятка+подлокотник)" однозначно несравнимо более жесткая у Экспа. Все за счет нижнего колена, выполненного из углепластика. При пробном "махании" Экспом создалось впечатление, что в руках - "хоккейная клюшка" - жесткая и негибкая. Кондор - за счет простого нижнего колена, исполненного литьем под давлением в пресс-форму из термопласта - напоминает при взмахах "вялого" (мужчины поймут...). Особенно это чувствуется на максимально выдвинутом нижнем колене - при высоком росте копошлки.

    7. А вот крепление между коленами у Кондора выглядит более простым и надежным. Защелки Экспа не вызывают доверия и дают основания полагать, что после первых же поездок покажут себя люфтами, а, может быть, и поломками... :cry:

    8. Провод от катушки к блоку у Экспа проходит внутри штанги, у Кондора - снаружи. В этой связи первый не боится "неплотной намотки кабеля".

    Завтра включим Эксп. Продолжим сравнение.

    Rollo

    • Модератор
    • Ац. Архиолаг
    • *****
    • Сообщений: 2126
    • Berglund Rune Torvald
      Re: "Кондор 7252" против "Explorer II"
      « Ответ #2 : Март 18, 2006, 10:11:35 am »
      Цитата: "Anonymous"
      Лучший российский - против - одного из лучших забугорных.
      Достоинства и недостатки: в теории и на практике.

      Смысл? А в чем смысл программы "Top Gear"? В удовольствии... :wink:


      Ну слава богу ! Хоть и давняя тема, но не потерявшая своей актуальности ! Правда я до сих пор уверен - что их нельзя сравнивать из за разного подхода при разработке !
      Докажем обратное ?!
      "Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

      Shmayser

      • Смотретель
      • *
      • Сообщений: 4
        "Кондор 7252" против "Explorer II"
        « Ответ #3 : Март 18, 2006, 14:19:18 pm »
        Катушка 210 примерно 630 гр.

        Poputchik

        • Клуб
        • Ац. Архиолаг
        • ******
        • Сообщений: 1784
          "Кондор 7252" против "Explorer II"
          « Ответ #4 : Март 18, 2006, 16:14:44 pm »
          К сожалению пока не было возможночти потестить Эксп. Поэтому поддержать тему смогу только касательно Кондора.

          По пункту 6. У меня нижнее колено металическое с небольшой пластмассовой вставкой перед катушкой, "вялого синдрома" не наблюдается.
          El pueblo unido jamas sera vencido!

          Rollo

          • Модератор
          • Ац. Архиолаг
          • *****
          • Сообщений: 2126
          • Berglund Rune Torvald
            "Кондор 7252" против "Explorer II"
            « Ответ #5 : Март 18, 2006, 16:45:06 pm »
            Цитата: "Poputchik"
            К сожалению пока не было возможночти потестить Эксп. Поэтому поддержать тему смогу только касательно Кондора.

            По пункту 6. У меня нижнее колено металическое с небольшой пластмассовой вставкой перед катушкой, "вялого синдрома" не наблюдается.

             Это тобишь как ? Я такого не видел ? У меня - корпус, колено металл, колено пластик с креплением под катушку. Брал если помнишь в январе.
            "Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

            Poputchik

            • Клуб
            • Ац. Архиолаг
            • ******
            • Сообщений: 1784
              "Кондор 7252" против "Explorer II"
              « Ответ #6 : Март 18, 2006, 17:16:08 pm »
              Цитата: "Rollo"
              Цитата: "Poputchik"
              К сожалению пока не было возможночти потестить Эксп. Поэтому поддержать тему смогу только касательно Кондора.

              По пункту 6. У меня нижнее колено металическое с небольшой пластмассовой вставкой перед катушкой, "вялого синдрома" не наблюдается.

               Это тобишь как ? Я такого не видел ? У меня - корпус, колено металл, колено пластик с креплением под катушку. Брал если помнишь в январе.


              Вот. Я так до конца и не понял, толи переходная толи эксперементальная модель.

              ПС: Второе колено, на данной фотке выдвинуто не полностью.

              [вложение удалено Администратором]
              El pueblo unido jamas sera vencido!

              Rollo

              • Модератор
              • Ац. Архиолаг
              • *****
              • Сообщений: 2126
              • Berglund Rune Torvald
                "Кондор 7252" против "Explorer II"
                « Ответ #7 : Март 18, 2006, 20:47:08 pm »
                Однако !!!! :shock:  Интересно, а нижнее колено отдельно заказать возможно ? Хотя в принципе надо сперва понять - так-ли это необходимо ! :?
                "Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

                Rollo

                • Модератор
                • Ац. Архиолаг
                • *****
                • Сообщений: 2126
                • Berglund Rune Torvald
                  Re: "Кондор 7252" против "Explorer II"
                  « Ответ #8 : Март 18, 2006, 20:59:08 pm »
                  Цитата: Брат Кайнокъ
                  7. А вот крепление между коленами у Кондора выглядит более простым и надежным. Защелки Экспа не вызывают доверия и дают основания полагать, что после первых же поездок покажут себя люфтами, а, может быть, и поломками... :cry:
                  Цитировать


                   Экспы , насколько я знаю, не страдают болезнью соединений. Я думаю зря беспокоишься.
                  "Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

                  Брат Кайнокъ

                  • С.Копатель
                  • ***
                  • Сообщений: 115
                    "Кондор 7252" против "Explorer II"
                    « Ответ #9 : Март 20, 2006, 20:48:58 pm »
                    Цитата: "Rollo"
                    ...а нижнее колено отдельно заказать возможно ? Хотя в принципе надо сперва понять - так-ли это необходимо...


                    Думаю, АКА без проблем продаст нижнее колено, но только имеющееся в наличии. Возможно, "металло-пластиковое" колено уже снято с производства ввиду выпуска чисто пластикового (которое, по моим наблюдениям, должно являться полностью взаимозаменяемым с первым).

                    Однако, замена нижнего колена понадобится только в двух случаях:
                    1. Снять вышеописанный "синдром вялого" ( :lol: ). Указанный "синдром" возникает ТОЛЬКО при росте оператора от 180 см и выше. Более того. "Синдром" полезен при лазании по бурелому. Брат Кайнокъ под веселый рогот КАЙНОКЪ'а неоднократно спотыкался и гремел под фанфары, но ниразу выставленный вперед в качестве "страховки" Кондор не подвел и не поломался в колене.

                    2. При поломке колена. Крайне маловероятно при естественном уважительном и бережном отношении копошилки к своей наиболее драгоценной игрушке...

                    P.s. Колено типа "металл+пластик" (в точности, как на фото) видел у знакомых на Кондоре 7251.

                    Rollo

                    • Модератор
                    • Ац. Архиолаг
                    • *****
                    • Сообщений: 2126
                    • Berglund Rune Torvald
                      "Кондор 7252" против "Explorer II"
                      « Ответ #10 : Март 21, 2006, 09:33:22 am »
                      ТО Брат Кайнокъ
                       Спасибо, учтем твои рекомендации !!!
                      "Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

                      Брат Кайнокъ

                      • С.Копатель
                      • ***
                      • Сообщений: 115
                        Re: "Кондор 7252" против "Explorer II"
                        « Ответ #11 : Март 21, 2006, 23:19:32 pm »
                        Продолжу сравнение экстерьеров. :wink:

                        1. Передняя панель блока электроники Экспа сначала своим нарядным видом и стильным дизайном обрадовала. Но при попытке "подушить" кнопочки возникает проблема: большой палец правой (левой) руки, держащей прибор и, кроме махания, призванной управлять им, оказывается слишком коротким - ближайшие кнопочки тискаются без проблем, а вот периферийные - с трудом-с, а то и вообще недосягаемы!!! Оператор вынужден привлекать для управления вторую руку, что неудобно, ведь она "обслуживает" лопату!  :lol:
                        А вот у Кондора блок электроники уже, и все кнопочки находятся "под рукой" (т. е. под пальцем).

                        2. Как ранее говорил, Кондор - это танк среди приборов (естественно, из которых доводилось подержать в руках...) - приятная "мерседесовская" (если это слово применимо) дубовость лично мне грела душу: стойкость к ударам, царапинам, загрязнениям ("мойкопригодность" - вот, новое слово в русском :wink: ).
                        А Эксп пока вызывает ощущение новенькой иномарки, которой придется ехать по бездорожью.
                        В подтверждение:
                        - непонятное покрытие рукоятки плотным черым поролоном. Уверен, что в мозолистой руке (мозоли от лопаты и прибора, а не...) указанная деталь быстро станет мочалкой. Кроме того, она великолепно позволит собирать на себя грязь, в последующем которую придется выковыривать из пор старой зубной щеткой.
                        -  диаметр пластикового винта Экспа, соединяющего и фиксирующего катушку с нижней штангой, значительно меньше кондоровского. Именно здесь в последующем может пригодится болт от крепления крышки унитаза.
                        - как уже писал ранее, цанговые зажимы в узлах крепления колен Кондора более надежны, и, скорее всего, более стойки к загрязнениям (например, песок), которые неизбежны в суровых полевых условиях.

                        3. В Кондоре применена аккумуляторная батарея, по принципу действия аналогичная автомобильной. Ее достоинства: дешевизна (5 баксов), широкое распространение (во всяком случае, в Минске), значительная емкость (если новая и качественная). Недостатки - относительно высокая масса, требовательность к соблюдению правил эксплуатации (не любит глубокого разряда).
                        В Экспе задействованы восемь пальчиковых аккумуляторов (либо батареек типа АА), которые размещаются в пластиковом контейнере (два ряда по 4 штуки), напоминающем школьный пенал. Их достоинства: относительно небольшая масса, широкое распространение, возможность приобретения в ближайшем цивилизованном населенном пункте. Недостатки: дороговизна пальчиковых аккумуляторов (качественный и емкий аккумулятор стоит около 5 бачков, умножаем на 8 - итого 40 $, плюс зарядное устройство - от 10 до 40 баксов).

                        4. Субъективно: расположение аккумулятора в Кондоре более удачно, так как он, будучи максимально отнесенным назад от кисти оператора, несколько уравновешивает катушку (другими словами, прибор хорошо сбалансирован). В Экспе вес батареи как бы "размазан" под предплечьем, и при сравнительном "махании" сильнее ощущается движение катушки влево-вправо. Возможно, при длительном поиске прочувствую, что от Экспа рука устает больше. :wink:

                        5. Особо отмечу тот факт, что зарядное устройство Экспа не имеет индикатора окончания зарядки  :cry: И возникает вопрос: как узнать, что батарея "пресытилась"? Вставлять в прибор, включать, смотреть на пиктограмму в уголке?
                        Кроме того, 7252 дает возможность проводить зарядку аккумулятора без его извлечения из прибора.

                        Все. Вроде все экстерьерные "кости перемыл". Пора прибор включать.

                        P.s. Если кому интересно, могу сделать и разместь "экспопорнографии" (узлы соединений, колена, электронный блок), которые подтвердят вышесказанное. Ведь в и-нете только общие фотки, по которым особо не сформируется впечатление.

                        Poputchik

                        • Клуб
                        • Ац. Архиолаг
                        • ******
                        • Сообщений: 1784
                          "Кондор 7252" против "Explorer II"
                          « Ответ #12 : Март 22, 2006, 01:12:15 am »
                          Цитировать
                          - как уже писал ранее, цанговые зажимы в узлах крепления колен Кондора более надежны, и, скорее всего, более стойки к загрязнениям (например, песок), которые неизбежны в суровых полевых условиях.


                          Осенью прошелся по пляжу и поленился почистить налипший на штангу песочек. Его было совсем немного, но и этого хватило чтоб первое(толстое) колено заклинило в сложеном положении.


                          Цитировать
                          P.s. Если кому интересно, могу сделать и разместь "экспопорнографии" (узлы соединений, колена, электронный блок), которые подтвердят вышесказанное. Ведь в и-нете только общие фотки, по которым особо не сформируется впечатление.


                          Отличная идея. Не всегда и не у всех есть возможность пощупать чудо врадебной техники.

                          P.S. А я дополню экспозицию по кондору.
                          El pueblo unido jamas sera vencido!

                          Wi!M

                          • Б.Копатель
                          • ***
                          • Сообщений: 290
                          • неграрх
                            "Кондор 7252" против "Explorer II"
                            « Ответ #13 : Март 22, 2006, 11:51:13 am »
                            Цитата: "Poputchik"
                            .

                            P.S. А я дополню экспозицию по кондору.


                            Если есть желающие посмотреть могу выложить фото гаррет'а АСЕ 250.
                            кубышка, где ты?

                            Rollo

                            • Модератор
                            • Ац. Архиолаг
                            • *****
                            • Сообщений: 2126
                            • Berglund Rune Torvald
                              "Кондор 7252" против "Explorer II"
                              « Ответ #14 : Март 22, 2006, 12:40:02 pm »
                              Цитата: "Wim"
                              Цитата: "Poputchik"
                              .

                              P.S. А я дополню экспозицию по кондору.


                              Если есть желающие посмотреть могу выложить фото гаррет'а АСЕ 250.

                              ФФФ Галлерею !!! :arrow:
                              "Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности !" (Марк Аврелий)

                              • Печать